雖說(shuō)徐工是典型的制造業(yè)，但我認(rèn)為對(duì)工業(yè)4.0、機(jī)器人計(jì)劃等種種概念，不能隨便跟風(fēng)。我也到一些單位考察，發(fā)現(xiàn)機(jī)器人成為擺設(shè)的很多，并沒(méi)有發(fā)揮出應(yīng)有的作用。
一項(xiàng)全球性的“眾籌計(jì)劃”正在徐工集團(tuán)穩(wěn)步推進(jìn)中。
徐工上下將這一計(jì)劃定義為企業(yè)制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)、國(guó)際化的“源點(diǎn)”——出重金，向全球所有人公開(kāi)征集“設(shè)計(jì)創(chuàng)意”。
起初，這一計(jì)劃本來(lái)是面向全國(guó)高校、落實(shí)中央“大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新”的精神而設(shè)計(jì)的，但徐工集團(tuán)董事長(zhǎng)王民在實(shí)踐中決定“升級(jí)”，改為面向全世界“求才”。
“過(guò)去一輪發(fā)展，中國(guó)企業(yè)是拼規(guī)模、產(chǎn)能、關(guān)系、配額，但當(dāng)下和未來(lái)，必須要做出革命性的創(chuàng)新”，王民解釋，“必須吸引全球的高手和資源為我所用?！痹谏鲜鲇?jì)劃的推動(dòng)中，徐工選擇與阿里巴巴進(jìn)行合作。
“五一”假期的一場(chǎng)暴風(fēng)雨讓徐州近幾天的天氣異常清晰，徐工集團(tuán)總部西南兩點(diǎn)鐘方向有一座寺廟，屋頂?shù)牧鹆咴陉?yáng)光下反射出金光，照進(jìn)王民的辦公室，與徐工產(chǎn)品外表涂色的“徐工黃”相應(yīng)。
與之同時(shí)，營(yíng)收數(shù)據(jù)的逐步升溫，讓王民在與21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者的談話中多次大笑。
2016年4月，徐工集團(tuán)實(shí)現(xiàn)了1.5%的增長(zhǎng)，這是自2013年以來(lái)的首次，其中，“牽引車(chē)”一季度銷(xiāo)量同比暴漲540%。王民認(rèn)為，數(shù)據(jù)看好并不意味著當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的好轉(zhuǎn)，但卻直接代表了徐工集團(tuán)轉(zhuǎn)型升級(jí)的效果開(kāi)始體現(xiàn)，企業(yè)的綜合素質(zhì)更加健康。
成立于1989年3月的徐工集團(tuán)，是中國(guó)最大的工程機(jī)械制造商之一，江蘇唯一的重卡企業(yè)，其歷史可追溯到1943年由中共成立的魯南第八兵工廠。
眼下，江蘇省委省政府正在著手制定對(duì)徐州的新一輪扶持發(fā)展規(guī)劃，徐工也因此被寄予厚望，承擔(dān)了多重使命。
5月4日，徐州工程機(jī)械集團(tuán)董事長(zhǎng)、黨委書(shū)記、徐工機(jī)械(000425,股吧)總裁王民接受了21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者的獨(dú)家專訪。
海外營(yíng)收占比要過(guò)半
《21世紀(jì)》：眼下江蘇正在研究對(duì)徐州的新一輪扶持政策，你認(rèn)為徐工應(yīng)該有什么樣的表現(xiàn)和擔(dān)當(dāng)？
王民：徐州是江蘇的老工業(yè)基地和唯一的資源型城市。過(guò)去在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的體制下，不求回報(bào)，只求貢獻(xiàn)，為全省的發(fā)展輸出了煤炭和棉花等資源型產(chǎn)品，做出了重要貢獻(xiàn)。
這次省委羅志軍書(shū)記在徐州和徐工調(diào)研時(shí)又為徐州量身提出了三個(gè)定位，也同時(shí)對(duì)徐工的發(fā)展提出了新要求。
省委為什么要這樣說(shuō)？我的理解是要從“城市與產(chǎn)業(yè)”融合發(fā)展的角度出發(fā)。
從世界范圍看，全球20個(gè)最富裕的城市集中了70%以上的國(guó)際型大企業(yè)總部，產(chǎn)業(yè)和城市相互促進(jìn)，由此聚集了大量的國(guó)際化資源，并通過(guò)不斷的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)帶動(dòng)了城市的發(fā)展。
雖然說(shuō)徐州是江蘇蘇北發(fā)展的領(lǐng)頭羊，但放眼世界，仍是一塊經(jīng)濟(jì)洼地，只有通過(guò)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展和引領(lǐng)，才能真正為城市的發(fā)展起到支撐作用。與其他城市有些不同，徐州是老工業(yè)基地，它的發(fā)展表明產(chǎn)業(yè)強(qiáng)市其實(shí)是工業(yè)強(qiáng)市。產(chǎn)業(yè)興，則城市興；城市好，產(chǎn)業(yè)才更好。
從我們的實(shí)踐看，徐工以2萬(wàn)多員工帶動(dòng)和容納了超過(guò)20萬(wàn)人的就業(yè)，形成了大量配套產(chǎn)業(yè)，發(fā)展到當(dāng)下，這在中國(guó)的城市中是罕見(jiàn)的。
所以，在本輪的發(fā)展中，徐工要突破區(qū)域性的局限，堅(jiān)決走國(guó)際化的道路。這也是省委提出新要求的考量之一。
《21世紀(jì)》：你認(rèn)為徐工集團(tuán)與行業(yè)內(nèi)國(guó)際頂級(jí)企業(yè)的差距在哪里？
王民：我們做過(guò)專門(mén)的研究，坦白地講，差距是有，但不那么遙遠(yuǎn)。我認(rèn)為主要的差距在于國(guó)際化的經(jīng)驗(yàn)與運(yùn)營(yíng)管理。當(dāng)然，在產(chǎn)品技術(shù)和質(zhì)量、基于全生命周期的經(jīng)營(yíng)體系的業(yè)務(wù)布局等也有一些差距，也缺乏一套科學(xué)有效的售后服務(wù)制度流程，這是我們進(jìn)入世界主流市場(chǎng)的短板。
而與國(guó)內(nèi)同行相比，我們?cè)凇皳赋杀尽鄙嫌行┎罹啵F(xiàn)在正在做精細(xì)化改善。
《21世紀(jì)》：目前中國(guó)制造業(yè)的情況普遍不樂(lè)觀，你提出到2020年實(shí)現(xiàn)“營(yíng)收過(guò)千億”，為什么要定這樣高的目標(biāo)？
王民：徐工在貫徹落實(shí)中央的《2025年中國(guó)制造》中提出了這樣的目標(biāo)任務(wù)，當(dāng)時(shí)也確實(shí)存在爭(zhēng)議，是不是有些快了。
我們認(rèn)為這是從徐工的實(shí)踐出發(fā)得出的重要決策。
目前行業(yè)中徐工在世界排名第八、中國(guó)排名第一，但其實(shí)徐工歷史上曾進(jìn)入過(guò)世界前五。我們提出到重回“前五”，到2025年成為世界“前三強(qiáng)”，因此需要這樣的一個(gè)發(fā)展速度。（記者追問(wèn)過(guò)去跌出五強(qiáng)的原因，王民的解釋是“國(guó)際化的經(jīng)驗(yàn)不足”。）
這樣說(shuō)是有底氣和實(shí)踐支撐的，主要在于研發(fā)和國(guó)際化戰(zhàn)略。
目前，海外業(yè)務(wù)營(yíng)收占到徐工的27%左右，重新奪回排名，甚至沖進(jìn)前三，則意味著這一數(shù)據(jù)要達(dá)到50%以上。這一指標(biāo)是國(guó)際化戰(zhàn)略中必須要達(dá)到的。
國(guó)際化機(jī)遇
《21世紀(jì)》：徐工在響應(yīng)“一帶一路”戰(zhàn)略中博得頭籌，在海外的基地建設(shè)頗具中國(guó)制造企業(yè)的代表性，有什么經(jīng)驗(yàn)？
王民：徐工始終在行業(yè)保持國(guó)內(nèi)出口市場(chǎng)第一位置，產(chǎn)品出口到全球174個(gè)國(guó)家和地區(qū)，在中國(guó)工程機(jī)械行業(yè)中始終占據(jù)明顯優(yōu)勢(shì)。
我們的挑戰(zhàn)其實(shí)在于理念、技術(shù)和人才。
作為工業(yè)企業(yè)，我們的產(chǎn)品不直接面向普通消費(fèi)者。過(guò)去，我們僅是向用戶提供產(chǎn)品?，F(xiàn)在，必須要提供服務(wù)，與用戶一起成長(zhǎng)，在目前的低迷形勢(shì)下，既擴(kuò)大鞏固了市場(chǎng)，又實(shí)現(xiàn)了可持續(xù)發(fā)展，也就是從生產(chǎn)制造向服務(wù)制造轉(zhuǎn)型。這是發(fā)展理念的變革，事實(shí)上很多國(guó)外大企業(yè)都是這樣的路徑。
技術(shù)上是兩條路，一個(gè)是并購(gòu)，這瞄準(zhǔn)的是世界上行業(yè)里最先進(jìn)的技術(shù)，二是自身的改革，如互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用等。而技術(shù)與人才是捆綁在一起的。
最近，我們和阿里巴巴正在合作的中國(guó)制造業(yè)首個(gè)“工業(yè)云”的“世界眾籌”計(jì)劃，就是希望獲取來(lái)自世界的創(chuàng)新要素為企業(yè)所用。
《21世紀(jì)》：德國(guó)是制造業(yè)先進(jìn)性的代表，為何徐工能夠有并購(gòu)的機(jī)會(huì)？
王民：我們并購(gòu)的是家族企業(yè)，技術(shù)領(lǐng)先，但理念上有些落后，這是我們獲得機(jī)遇的關(guān)鍵所在。
《21世紀(jì)》：考察歷史上的國(guó)際化企業(yè)，有一個(gè)共性，就是整套產(chǎn)品價(jià)格相對(duì)優(yōu)惠，但更換配件則價(jià)格昂貴。
王民：我們的一個(gè)差距是，零備件出口也沒(méi)有獲得大突破。
這與中國(guó)企業(yè)的理念、中國(guó)文化傳統(tǒng)有著直接關(guān)聯(lián)，因?yàn)橹袊?guó)人更加善良和熱情，走出一條中國(guó)特色的企業(yè)國(guó)際化道路。所以，我們始終堅(jiān)持質(zhì)量，強(qiáng)調(diào)“用不毀”的產(chǎn)品。
《21世紀(jì)》：你認(rèn)為“一帶一路”戰(zhàn)略的機(jī)遇在哪里？
王民：根據(jù)研究機(jī)構(gòu)的數(shù)據(jù)，“一帶一路”共涉及65個(gè)國(guó)家，2014年行業(yè)出口65國(guó)總額44.39億美元，占中國(guó)工程機(jī)械出口總額68.43億美元的64.87%。
有研究顯示，未來(lái)10年僅亞太地區(qū)基礎(chǔ)設(shè)施投資需求便達(dá)到8萬(wàn)億美元，按照工程機(jī)械產(chǎn)品價(jià)值占投資8%的經(jīng)驗(yàn)數(shù)據(jù)來(lái)計(jì)算，需要起重機(jī)械、道路機(jī)械、挖掘機(jī)械、鏟運(yùn)機(jī)械、混凝土機(jī)械等工程機(jī)械約6400億美元的市場(chǎng)空間。
具體看，如泛亞鐵路、泰國(guó)高鐵、中老高鐵、巴基斯坦塔爾煤礦項(xiàng)目、沙特中鐵建KAP5項(xiàng)目、澳大利亞礦山機(jī)械等一大批重點(diǎn)項(xiàng)目中，需要用到各種各樣的工程機(jī)械產(chǎn)品。
對(duì)企業(yè)而言，可以通過(guò)這些海外市場(chǎng)項(xiàng)目提升對(duì)海外公司、經(jīng)銷(xiāo)商管理能力，改變對(duì)經(jīng)銷(xiāo)商管理粗放狀態(tài)、創(chuàng)新運(yùn)營(yíng)模式等。
開(kāi)放技術(shù)
《21世紀(jì)》：技術(shù)的外泄是中國(guó)企業(yè)國(guó)際化應(yīng)對(duì)的挑戰(zhàn)之一，徐工現(xiàn)在建立平臺(tái)向社會(huì)開(kāi)放一些研發(fā)成果，如何做到平衡？
王民：眾所周知，軍用項(xiàng)目是徐工的重要業(yè)務(wù)之一。核心技術(shù)上我們有一套專門(mén)的機(jī)制來(lái)保護(hù)。
我們會(huì)有專門(mén)的組織來(lái)進(jìn)行評(píng)估，確定開(kāi)放共享的項(xiàng)目。
在我看來(lái)，這種開(kāi)放，對(duì)于中國(guó)的制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)有著重要的積極意義，因?yàn)檫@體現(xiàn)了互聯(lián)網(wǎng)的精神，你分享給別人，也會(huì)得到別人的分享。
這一做法，其實(shí)也是徐州貫徹江蘇“一中心一基地”戰(zhàn)略建設(shè)的具體落腳點(diǎn)。
讓我開(kāi)心的是，我們?cè)诘聡?guó)的研發(fā)機(jī)構(gòu)在工程技術(shù)領(lǐng)域進(jìn)行的正向研究已經(jīng)取得了重大突破，會(huì)顛覆一些傳統(tǒng)原理，將沖擊國(guó)家科技進(jìn)步獎(jiǎng)。
《21世紀(jì)》：“機(jī)器人”在徐工生產(chǎn)線上并沒(méi)有想象中的那么普及。
王民：雖說(shuō)徐工是典型的制造業(yè)，但我認(rèn)為對(duì)工業(yè)4.0、機(jī)器人計(jì)劃等種種概念，不能隨便跟風(fēng)。我也到一些單位考察，發(fā)現(xiàn)機(jī)器人成為擺設(shè)的很多，并沒(méi)有發(fā)揮出應(yīng)有的作用。
徐工在管理信息化水平大幅提高的基礎(chǔ)上，開(kāi)始了智能化工廠的設(shè)計(jì)和建設(shè)，起步算比較早的，效果也很明顯?，F(xiàn)在關(guān)鍵是開(kāi)發(fā)出智能化的工程機(jī)械以滿足市場(chǎng)巨大的需求，在這方面，徐工有了很好的進(jìn)展。
從實(shí)踐看，我認(rèn)為產(chǎn)品的智能化比生產(chǎn)過(guò)程中的智能化可能更重要，比如，為了適應(yīng)中國(guó)的城鎮(zhèn)化，我們推出的掃路、灑水車(chē)輛銷(xiāo)路就很好，還有，用于搶險(xiǎn)救災(zāi)的特種車(chē)輛在市場(chǎng)上的訂單就很多。
制造業(yè)升級(jí)：做更好的產(chǎn)品
《21世紀(jì)》：這次省委主要領(lǐng)導(dǎo)調(diào)研時(shí)表示，徐工是國(guó)企改革的先行者，問(wèn)題是，中國(guó)國(guó)企改革目前似乎進(jìn)展緩慢。
王民：市委對(duì)徐工集團(tuán)改革已作出安排，總體思路是加快集團(tuán)整體上市步伐、支持集團(tuán)內(nèi)部企業(yè)重組和資產(chǎn)重組，優(yōu)化國(guó)有資本結(jié)構(gòu)，堅(jiān)定不移地將徐工混合所有制改革推向深入。
徐工具有特殊性，與其他國(guó)企的情況不太一樣，但我認(rèn)為不管怎樣做，提高企業(yè)的效率是改革要解決的問(wèn)題之一。國(guó)企效率低下一直被詬病，但這也是現(xiàn)實(shí)，我們不回避。
具體方案要走一定的程序，但我們會(huì)在精神和物質(zhì)上展開(kāi)激勵(lì)，做到仰望星空與腳踏實(shí)地同步進(jìn)行。
主要是在產(chǎn)融結(jié)合助力改革升級(jí)；并購(gòu)重組實(shí)現(xiàn)混合所有制改革；資產(chǎn)和業(yè)務(wù)重組扭轉(zhuǎn)經(jīng)營(yíng)和債務(wù)負(fù)擔(dān)；法人治理結(jié)構(gòu)完善，管控體系優(yōu)化和組織機(jī)構(gòu)變革實(shí)現(xiàn)管理能力提升；高管團(tuán)隊(duì)績(jī)效、薪酬、長(zhǎng)期激勵(lì)機(jī)制建立等5個(gè)方面。
《21世紀(jì)》：你怎么理解供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革？
王民：這一改革是針對(duì)需求與供給的矛盾提出來(lái)的，也就是說(shuō)，市場(chǎng)中低端產(chǎn)品產(chǎn)能?chē)?yán)重過(guò)剩，而中高端市場(chǎng)仍然是有需求、有空間。一句話，就是市場(chǎng)需要更好的產(chǎn)品和服務(wù)，這些需要企業(yè)去提供。
對(duì)徐工來(lái)說(shuō)，就是兩大動(dòng)作：實(shí)施徐工制造2025，加快中高端產(chǎn)品升級(jí)；推進(jìn)市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)體系變革，加快后市場(chǎng)服務(wù)經(jīng)營(yíng)轉(zhuǎn)型。
事實(shí)上中國(guó)的制造業(yè)仍有大量的機(jī)遇和成長(zhǎng)點(diǎn)，比如，徐工的原材料就需要960等級(jí)以上的高強(qiáng)度結(jié)構(gòu)鋼，但國(guó)內(nèi)企業(yè)無(wú)法提供，不得不進(jìn)口。我想說(shuō)的是，只要有國(guó)內(nèi)企業(yè)能做起來(lái)，我肯定購(gòu)買(mǎi)。
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